На первый взгляд, это разговор для тех, кто интересуется психологией. Но если читать внимательно, в нём оказывается множество мыслей, которые работают далеко за пределами темы ментального здоровья. Это разговор про то, как делать большие проекты, не имея опыта. Про то, как менять профессию и не сходить с ума. Про то, как превращать собственную боль в работу, которая помогает другим. И про то, как два очень разных человека могут вместе построить то, чего никто из них не построил бы поодиночке. Поэтому мы перечитали это интервью глазами наших школьниц и собрали из него уроки, которые пригодятся каждой девушке, мечтающей о большом и осмысленном деле

Карина и Наташа очень честно описывают, как родилась идея подкаста. По словам Карины, в конце 2020 года у неё был очень тяжёлый период в жизни. У Наташи тоже. Они сидели в твиттере и «ныли друг другу о том, что всё в жизни не имеет смысла». Наташа добавляет к этому свою фразу: «сошлись два несчастья». А спустя несколько месяцев из этих самых «двух несчастий» вырос проект, который сегодня помогает огромному количеству людей.

Очень многим школьницам кажется, что для большого проекта нужно сначала «разобраться с собой» и стать счастливой и собранной, а уже потом выходить в мир. Это неправда. Самые искренние и сильные проекты в любой сфере (в журналистике, в психологии, в благотворительности, в медиа) часто рождаются ровно из той точки, где человеку плохо и где он по-настоящему чувствует чужую боль. Это не значит, что нужно ждать беды, чтобы что-то создать. Это значит, что ту боль, которая у тебя уже есть, можно превратить не в стыд, а в ресурс

Что это значит для тебя

Карина Истомина это блогер и диджей, выпускница факультета медиакоммуникаций НИУ ВШЭ. Наташа Каданцева это социальный психолог, которая раньше работала финансовым аналитиком в компании «большой четвёрки» и в стартапе в Кремниевой долине. В 2021 году они вместе запустили YouTube-подкаст «Справиться Проще» о ментальном здоровье, а в 2023 году открыли одноимённый центр поведенческой терапии. В большом интервью изданию Forbes Woman они рассказали, как всё началось с переписки в твиттере на новогодних праздниках, как из подкаста вырос настоящий бизнес и почему молчание о психических расстройствах опасно для жизни

Урок 1

Один из самых важных моментов интервью звучит почти буднично. По словам Карины, когда Наташа предложила ей делать подкаст вместе, она согласилась с очень простой формулировкой. Она прямо сказала: «одна я боялась, а вместе веселее». И это было смелое решение, потому что ни Карина, ни Наташа понятия не имели, как запускать такие проекты. Раньше Карина просто приходила на чужие съёмки готового продакшена и снималась

У многих сильных идей в твоей голове есть одна общая проблема. Они кажутся слишком большими, чтобы тянуть их одной. И в этом случае вместо того, чтобы откладывать идею «до лучших времён», стоит сделать одно простое действие. Найди соратницу. Это может быть подруга, одноклассница, девочка из параллельного класса, которую ты раньше особо не знала. Один и тот же страх, разделённый на двоих, перестаёт быть страхом и превращается в азарт. Большинство больших проектов в мире сделаны не одинокими гениями, а парами и командами, где люди подстраховывали друг друга в момент сомнений

Что это значит для тебя

Урок 2

Наташа рассказывает, что они с Кариной встретились на новогодних праздниках в январе 2021 года, а первый выпуск их подкаста вышел уже 1 апреля. То есть они сделали его за три месяца, не имея ни продакшена, ни опыта, ни понимания, как такие проекты вообще запускаются

Это, возможно, главное правило для всех, кто хочет что-то сделать в жизни. Ты никогда не будешь готова на 100%. Ты никогда не «закончишь сначала разбираться с темой, а потом начнёшь». Большие дела почти всегда начинаются с очень неуверенного первого шага в условиях, когда ты ещё не понимаешь толком, что делаешь. Учись разрешать себе делать первый шаг до того, как у тебя появится «полная картина». Полная картина появляется только в процессе. У тех, кто ждёт её заранее, она не появляется никогда

Что это значит для тебя

Урок 3

Очень вдохновляющая часть интервью посвящена истории Наташи. По её словам, она классический кейс выгоревшего консультанта. Она работала в «большой четвёрке», потом в стартапе в Кремниевой долине, занималась финансовой аналитикой, и со стороны её жизнь выглядела как «работа мечты». Но внутри она не чувствовала никакого ценностного соприкосновения с тем, что делала. В 2017 году у неё случилась депрессия. Через какое-то время Наташа поступила в магистратуру по психологии и сменила профессию. Сегодня она ведущий специалист собственного терапевтического центра

Школа и общество часто внушают тебе важную, но опасную мысль. Что выбор профессии в 17–18 лет это решение на всю жизнь. И что если ты «промахнулась» с университетом или с первой работой, это уже катастрофа. Это не так. Многие сильные взрослые люди приходят к своему настоящему делу через смену профессии в 25, 30, 40 лет. Карьера это не прямая линия от поступления до пенсии. Карьера это серия осознанных решений, и одно из самых взрослых таких решений это вовремя признать, что ты идёшь не туда, и спокойно поменять направление

Что это значит для тебя

Урок 4

Самая важная мысль интервью звучит у Карины. По её словам, стигматизация любой темы (в частности, ментального здоровья) опасна тем, что отдаляет человека от того, чтобы признать свою проблему и обратиться за помощью. Если человеку, которому плохо, говорят, что его состояние это «лень» и что ему «надо взять себя в руки», он начинает ненавидеть себя ещё больше. И тогда вместо движения к специалисту он движется в обратную сторону

Этот принцип работает не только с ментальным здоровьем. Он касается любой сложной темы, о которой не принято говорить вслух: проблемы в семье, сложности в учёбе, неуверенность в себе, конфликты с друзьями, вопросы про тело и взросление. Каждый раз, когда ты слышишь от кого-то фразу «это стыдно обсуждать» или «нормальные люди с этим не сталкиваются», помни одно. Эти фразы не делают проблему меньше. Они только не дают человеку обратиться за поддержкой. Поэтому, когда твоя подруга делится с тобой чем-то трудным, твоя главная задача не оценивать и не давать советов, а просто не превращать её опыт в что-то стыдное

Что это значит для тебя

Урок 5

Очень умный момент интервью посвящён тому, почему вообще люди стигматизируют чужие проблемы. По словам Наташи, это работает как защитный механизм. Когда человек говорит «есть они, со своими проблемами, и есть я, со мной такого не случится, потому что я другой», он на самом деле просто пытается убедить себя, что находится в безопасности. Карина приводит очень точный пример с виктимблеймингом. Жертв насилия часто обвиняют не потому, что общество их не любит, а потому, что окружающим страшно признать, что то же самое может случиться и с ними

Этот принцип очень помогает в общении с людьми, которые тебя осуждают. Если кто-то агрессивно реагирует на твой выбор профессии, на твои планы, на твоё тело, на твои отношения, попробуй не расстраиваться, а посмотреть глубже. Чаще всего за этим осуждением стоит не злость к тебе, а страх за себя. «Если у неё это получается, значит, и я могла бы попробовать, а я не пробовала». Чужое осуждение это очень часто чужой непрожитый страх. И это знание помогает не принимать его на свой счёт.

Что это значит для тебя

Урок 6

Очень взрослый и неожиданный момент интервью посвящён рекламе. Карина рассказывает, что в начале их подкаста рекламодатели вообще не хотели заходить в тему ментального здоровья. Считалось, что она «слишком чувствительная». А сегодня, по словам героинь, рынок развернулся. Рекламодатели сами идут в эту тему, потому что она вызывает у людей живой отклик. И героини абсолютно спокойно об этом говорят. По их словам, какая разница, заходит ли рекламодатель в проект из искреннего сочувствия или просто хочет заработать. Главное в том, что они на эти деньги делают полезный для людей контент.

Интервью Карины Истоминой и Наташи Каданцевой формально про подкаст и про ментальное здоровье. По сути же оно про другое. Оно про то, как два очень разных человека (блогер и финансовый аналитик) встретились в самой нижней точке своей жизни, объединили свою боль и сделали из этого работу, которая теперь помогает тысячам людей

Самые важные мысли, которые мы хотим, чтобы каждая школьница забрала из этого разговора, очень простые. Свою боль можно превратить в работу. Одной страшно, а вдвоём не страшно. Не нужно «всё знать», чтобы начать. Профессию можно сменить в любой момент. Стигма опасна, потому что отдаляет человека от помощи. Те, кто тебя осуждает, чаще всего просто боятся за себя. Деньги это инструмент, а не зло. И большие проекты растут из маленьких MVP, а не из героических запусков.

И именно ради таких разговоров мы и собираем «Girl with Goal»: чтобы каждая наша девушка увидела, что путь к большому делу не обязательно проходит через идеальное резюме и идеальную голову. Чаще всего он начинается с простой переписки в твиттере на новогодних праздниках, с двух «неидеальных» людей и с одной общей мысли о том, что молчать дальше уже невозможно

Этот момент важно понять как можно раньше. Многие умные и идейные девушки боятся делать свои проекты «коммерческими», потому что им кажется, что любые деньги это «грязно», и что настоящая помощь людям должна быть бесплатной. Это часто ловушка. Без денег твой проект не масштабируется и не дойдёт до людей, которым он реально нужен. Учись спокойно относиться к деньгам как к инструменту. Хорошая бизнес-модель и искренняя миссия это не противоречие. Это, наоборот, единственный способ делать что-то по-настоящему большое и устойчивое

Что это значит для тебя

Урок 7

Очень полезная для будущих основательниц мысль звучит у Наташи. По её словам, когда они с Кариной поняли, что хотят сделать бизнес, они не побежали брать огромные кредиты и искать инвесторов. Они начали с того, что у них уже было: с собственной экспертизы, с уже собранной аудитории и с понимания, какой именно продукт нужен людям. Поэтому они открыли центр поведенческой терапии своими силами, без невероятных средств, без кредитов и без спонсорства. Это была их MVP, то есть минимально жизнеспособная версия бизнеса

Это очень важный принцип, и он работает на любом масштабе. Не строй сразу «большую корпорацию мечты». Начни с самой маленькой и самой простой версии того, что ты хочешь сделать. Один выпуск подкаста, один пост, один клиент, одна встреча, один проданный продукт. Если эта маленькая версия работает, ты будешь её аккуратно расширять. Если не работает, ты потеряла мало времени и почти не потеряла денег. Большие компании в мире почти всегда выросли именно из такой логики, а не из героического запуска «всего и сразу»

Что это значит для тебя

Урок 8